Forum des chercheurs de trilobites

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 pygidium breton

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john du 35

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MessageSujet: pygidium breton   Mer 26 Mai 2010 - 7:47

Bonjour a tous!

Pour mon premier post sur ce forum, je vous soumets un pygidium breton trouvé il y a quelques jours.
Je l'ai trouvé sur un ancien site de fours à chaux en Ille et Vilaine(près de Val d'Izé).
C'est du dévonien(surement dévonien inf. à en juger par la faune associée).
Désolé si je manque de précisions mais je suis pas très calé en paléontologie Embarassed





Il fait 13mm de long et 14mm de large.
Désolé pour la qualité des photos mais pour l'instant je n'ai que ma webcam de dispo.

Merci pour votre aide Wink
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TheoricienQuantique

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MessageSujet: Re: pygidium breton   Mer 26 Mai 2010 - 8:07

On dirait un pygidium d'Acastoidea (voir notamment le genre Hollardops ICI).
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MYKERINOS

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MessageSujet: reponse a la question   Mer 26 Mai 2010 - 8:47

a l'opposé de BDCiron,
je penche plus vers de l'astéropyginae, et au vue de ce qui existe dans cette région pour le devonien
je dirais "Pseudocryphaeus", pour l'espèce j'hésite entre "Pseudocryphaeus micheli" ou "Pseudocryphaeus triangularis"
je scannerai l'image des pygidium de ces trilo. et je les posterai bientôt.

c'est juste un avis....a vous maintenant...
a +
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bdciron
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MessageSujet: Re: pygidium breton   Mer 26 Mai 2010 - 9:29

MYKERINOS a écrit:
a l'opposé de BDCiron,
je penche plus vers de l'astéropyginae, et au vue de ce qui existe dans cette région pour le devonien
je dirais "Pseudocryphaeus", pour l'espèce j'hésite entre "Pseudocryphaeus micheli" ou "Pseudocryphaeus triangularis"
je scannerai l'image des pygidium de ces trilo. et je les posterai bientôt.

c'est juste un avis....a vous maintenant...
a +

Tu voulais dire que COMME MOI tu pencherais pour de l'astéropyginae plutôt non ? ^^

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TheoricienQuantique

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MessageSujet: Re: pygidium breton   Mer 26 Mai 2010 - 9:30

Oui oui c'est moi qui me suis trompe ! Very Happy
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MYKERINOS

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MessageSujet: Re: pygidium breton   Mer 26 Mai 2010 - 9:39

TheoricienQuantique a écrit:
Oui oui c'est moi qui me suis trompe ! Very Happy

Désolé Amaury, c'est ça. clown
c'est à l'opposé de TheoricienQuantique.....etc
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MYKERINOS

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MessageSujet: j'ai trouvé   Mer 26 Mai 2010 - 11:33

j'ai regardé la thèse de J. PILLET, et j'ai trouvé le trilo. correspondant au pygidium.
en plus c'est le trilo. typique de cette carrière. c'est bien un Pseudocryphaeus michelini.
tu trouveras ci-dessous le scan de la page avec toute la diagnose de cette espèce et tous les renseignements utile.
j'espère que cela te convient. a +


Dernière édition par MYKERINOS le Mar 20 Déc 2011 - 10:53, édité 1 fois
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john du 35

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MessageSujet: Re: pygidium breton   Mer 26 Mai 2010 - 11:51

Magnifique cheers

Un grand merci a toi Very Happy
Effectivement, un voyant le dessin du céphalon, je viens de réaliser que c'est cette espèce que je trouve le plus fréquemment sur le site(voire peut-être la seule).
Si j'en crois ce document(cela est dit à la fin), cette espèce n'a été trouvée que dans le sud-est armoricain et pas ailleurs dans le monde?
Ça fait presque 2 ans que je cherche a les identifier study
Enfin une affaire terminée.

Voici quelques autres photos de ce trilo(toujours la même espèce et la même localisation).
J'aurais également quelques fossiles indéterminés qui composent la faune associée à ces trilos.







Voilà, et encore merci

Wink
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TheoricienQuantique

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MessageSujet: Re: pygidium breton   Mer 26 Mai 2010 - 11:58

Jolie oeil !
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MYKERINOS

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MessageSujet: Re: pygidium breton   Mer 26 Mai 2010 - 12:00

si cela te fais plaisir....plaisir partagé.
continue à fouiller dans ce coin, il y apeut-être d'autres genres à découvrir.
a +
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john du 35

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MessageSujet: Re: pygidium breton   Mer 26 Mai 2010 - 12:03

oui je n'ai pas encore fini de fouiller là-bas Very Happy

Si jamais boillix passe par là, il pourra peut-être poster des photos des trilos que je lui ai passé. C'est les plus beaux que j'ai découverts pour l'instant(dont un avec une longue pointe génale).
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MessageSujet: Re: pygidium breton   Mer 26 Mai 2010 - 16:23

john du 35 a écrit:
oui je n'ai pas encore fini de fouiller là-bas Very Happy

Si jamais boillix passe par là, il pourra peut-être poster des photos des trilos que je lui ai passé. C'est les plus beaux que j'ai découverts pour l'instant(dont un avec une longue pointe génale).

Boillix...nous fais pas languir plus longtemps.... farao
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MessageSujet: Re: pygidium breton   Mer 26 Mai 2010 - 19:29

Je poste ça demain les petites têtes et pygidiums !

Malheureusement rien de complet à priori de trouvable...

Je posterai aussi un pygidium venant du Bois Roux un peu plus loin et plus bas dans les couches (Dévonien inf) ressemblant à une bête proche des Homalonotidae pour moi...
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MYKERINOS

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MessageSujet: Re: pygidium breton   Mer 26 Mai 2010 - 20:16

boillix a écrit:
Je poste ça demain les petites têtes et pygidiums !
Malheureusement rien de complet à priori de trouvable...
Je posterai aussi un pygidium venant du Bois Roux un peu plus loin et plus bas dans les couches (Dévonien inf) ressemblant à une bête proche des Homalonotidae pour moi...

Salut,
OK, poste et on verra bien, dans la thèse de J. Pillet, très peu de trilo. sont complet.
principalement céphalon et pydidium. suffisant pour décrire une espèce.
merci a +
désolé de te forcer la main...
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TheoricienQuantique

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MessageSujet: Re: pygidium breton   Mer 26 Mai 2010 - 20:19

Le nombre de segments thoraciques n'est il pas aussi necessaire pour distinguer les especes ?
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Romain

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MessageSujet: Re: pygidium breton   Mer 26 Mai 2010 - 20:50

Pas nécessairement non...
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MYKERINOS

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MessageSujet: Re: pygidium breton   Mer 26 Mai 2010 - 21:02

TheoricienQuantique a écrit:
Le nombre de segments thoraciques n'est il pas aussi necessaire pour distinguer les especes ?

il varie principalement suivant les genres, mais extremement rarement suivant les espèces dans une même famille
exemple : Placoparia : tournemini / borni / barrandei ou cambriensis etc... leur nombre de segment thoracique est
identique.
en bref, ce n'est pas un critère majeur d'identification des espèces chez le trilo.
a +
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bdciron
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MessageSujet: Re: pygidium breton   Mer 26 Mai 2010 - 21:08

Sans compter qu'ils varient en fonction du stade de developpement...

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john du 35

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MessageSujet: Re: pygidium breton   Jeu 27 Mai 2010 - 6:42

Ce pendant, hier en refouillant dans mes cartons, j'ai retrouvé à peu près 5 céphalons et autant de pygidium venant toujours du même site. Et il y a également la contre empreinte d'une partie de thorax(j'en ferai un moulage).

Et dans tous ces trilos, une nouvelle espèce est présente.
La voici

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MessageSujet: Re: pygidium breton   Jeu 27 Mai 2010 - 7:05

john du 35 a écrit:
Ce pendant, hier en refouillant dans mes cartons, j'ai retrouvé à peu près 5 céphalons et autant de pygidium venant toujours du même site. Et il y a également la contre empreinte d'une partie de thorax(j'en ferai un moulage).
Et dans tous ces trilos, une nouvelle espèce est présente.la voici.

OK, je regarderais ce que je peux trouver, mais dèja ont orienter les recherche
vers 2 familles (Calymenidae ou Homalonotidae). ton pygidium est bien lisible, je pense que l'on va trouver ce que c'est.
salut a +
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MessageSujet: Re: pygidium breton   Jeu 27 Mai 2010 - 10:54

[quote="john du 35"]Ce pendant, hier en refouillant dans mes cartons, j'ai retrouvé à peu près 5 céphalons et autant de pygidium venant toujours du même site. Et il y a également la contre empreinte d'une partie de thorax(j'en ferai un moulage).
Et dans tous ces trilos, une nouvelle espèce est présente.
La voici

Réponse : Jolie pygidium de Parahomalonotus gervillei (Verneuil 1850) - page ci-dessous.
salut
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john du 35

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MessageSujet: Re: pygidium breton   Jeu 27 Mai 2010 - 11:26

Super, merci beaucoup Very Happy
C'est une espèce courante?

Et sinon, où trouves-tu tous ces docs, c'est impressionant?
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MessageSujet: Re: pygidium breton   Jeu 27 Mai 2010 - 12:08

john du 35 a écrit:
Super, merci beaucoup Very Happy
C'est une espèce courante?
Et sinon, où trouves-tu tous ces docs, c'est impressionant?

Toutes les espèce du devonien du Sud-Est de rennes sont rare, ....et très très rare quand elles sont complètes.
sinon la doc que j'utilise est la thèse du Jean Pillet, sur le devonien du Sud-Est de rennes.
salut
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john du 35

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MessageSujet: Re: pygidium breton   Jeu 27 Mai 2010 - 12:16

Je vois, il me reste plus qu'a trouver un trilo complet, ca doit être possible.
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MYKERINOS

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MessageSujet: Re: pygidium breton   Jeu 27 Mai 2010 - 12:47

john du 35 a écrit:
Je vois, il me reste plus qu'a trouver un trilo complet, ca doit être possible.

si un jour, je voulais y aller serait tu prets à me montrer....
si cela ne te dérange pas évidement....mias si tu ne veux pas je comprendrai.
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pygidium breton
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