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 Asaphus kowalewskii var. longiculus

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MYKERINOS



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MessageSujet: Asaphus kowalewskii var. longiculus   Mar 18 Mai - 13:54

Bonjour,
Asaphus classique de la Volkhov river.
ayant moi même cassé involontairement les pédoncules des yeux pour des expo.
ceux-ci sont très grand pour ce genre la, car la majorité des pédonculaires se situant entre 20 et 25 mm.
PS : ne me dites pas ce que vous pensez de les avoir cassés....je m'en veux assez... Embarassed
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Romain



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MessageSujet: Re: Asaphus kowalewskii var. longiculus   Dim 6 Nov - 8:24



Pour précision : carrière de VILPOVITSY, près de St Petersbourg, RUSSIE

Même provenance enroulé :



Tiens il manque un "i" sur la fiche de celui là...
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MYKERINOS



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MessageSujet: Re: Asaphus kowalewskii var. longiculus   Dim 6 Nov - 8:39

j'aime bien les spécimens enroulés chez ce genre la, spectaculaire..toujours...
salut
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bdciron
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MessageSujet: Re: Asaphus kowalewskii var. longiculus   Dim 6 Nov - 11:19

J'me ferai bien une série de photos de tes trilos pour mon site aussi Boilix Very Happy Si ca te tente de passer un de ces jours avec eux histoire d'en faire de belles photos Wink

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Romain



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MessageSujet: Re: Asaphus kowalewskii var. longiculus   Dim 6 Nov - 19:43

Pas de problème pour passer faire des photos, par contre ça ne va pas être évident de déplacer certaines de ces petites bêtes, un peu fragiles... Passe plutôt si tu as l'occasion. Very Happy
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bdciron
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MessageSujet: Re: Asaphus kowalewskii var. longiculus   Lun 7 Nov - 13:51

Bein pourquoi pas Smile Je te tiens au jus dès que j'ai l'occasion de passer sur Rennes Wink

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MYKERINOS



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MessageSujet: Re: Asaphus kowalewskii var. longiculus   Mar 31 Déc - 10:37

Bonjour tout le monde.
petite précision sur les "Asaphus kowalewskii", depuis plusieurs temps, de nouvelles formes clairement identifiées chez
cette espèce type apparaissent. en effet la forme du pédoncule varie quelque fois chez ces individus; On peut en voir
avec des pédoncule nettement allant vers l'avant et incliné (comme celui de Boilix qui est à plat), d'autre bien plus
droit comme en "i" comme chez le mien (voir photo ci-dessus) et aussi l'autre spécimen de Boilix qui est enroulé.
Cette différence n'est qu'individuel et n'en fait pas une espèce ou sous espèce particulière.
Cependant il existe une autre forme de pédoncule, qui lui peut s'apparenter soit un dimorphisme sexuel comme le propose "Ivantsov"
ou soit à une variante de l'espèce, s'est pourquoi il y a maintenant une sous espèce de crée pour ces variante intra-spécifique.
Vous pouvez voir dans le titre que j'ai ajouté la variante "longiculus" pour les spécimens avec de long pédoncules peu
importe l'angle formé avec le céphalon, et aussi la deuxième variante "breviculus" pour la présence d'un pédoncule beaucoup
plus petit (voir fiche ci-dessous).
pour Ivantsov et je le rejoint sur ce point, il possible que cela soit un dimorphisme sexuel, car dans les formations démarrant
à "Duboviki unit 2 - aseri horizon  et  Porogi Upper unit 1 - Lasnamae horizon" ou sont trouvés l'ensemble des Asaphus kowalewskii"
on peut trouver les deux variantes conjointement mélangées, démarrant en même temps et s'éteignant en même temps.
voilà je voulais juste vous informer des derniers points sur cette espèce.
bonne journée et à bientôt.
hervé
PS : ne pouvant plus créer de nouveaux sujets sur ce forum, je poste cette nouvelle fiche sur un ancien sujet, vous m'envoyez désolé.

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bdciron
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MessageSujet: Re: Asaphus kowalewskii var. longiculus   Mer 1 Jan - 12:52

Je ne comprend pas pourquoi tu ne peux plus poster de nouveaux sujets... Ca m'enerve et tu n'es pas le seul à priori (Ecco aussi). Vais me pencher sérieusement la dessus cette semaine car la vie du forum est en jeu et il est hors de question que qui que ce soit ne puisse participer.

Pour le sujet en question, je te rejoins sur le dimorphisme sexuel.
Il serait absurde de créer une nouvelle espèce étant donné le peu de différence entre les spécimens.
Comme tu le dis, le fait que les 2 soient présents au même niveau peu effectivement vouloir dire qu'il s'agit de male et de femelle. Mais comment savoir qui est qui ? !!!

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Métatron



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MessageSujet: Re: Asaphus kowalewskii var. longiculus   Mer 1 Jan - 19:22

Bonjour,

merci Hervé pour le partage de ces informations.

J'en profite pour rebondir sur le sujet avec une question: y a t'il eu une ou des publication concernant les A. kowalewskii de petites tailles et à pédoncules courts décrits sur PaléoArt comme étant des taxons juvéniles ?
http://www.paleoart.com/item/3126/asaphus-kowalewskii-lawrow-1856-baby-form
http://www.paleoart.com/item/3095/asaphus-kowalewskii-lawrow-1856-rare-baby-form

Cordialement.
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MYKERINOS



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MessageSujet: Re: Asaphus kowalewskii var. longiculus   Mer 1 Jan - 20:10

Métatron a écrit:
Bonjour,

merci Hervé pour le partage de ces informations.

J'en profite pour rebondir sur le sujet avec une question: y a t'il eu une ou des publication concernant les A. kowalewskii de petites tailles et à pédoncules courts décrits sur PaléoArt comme étant des taxons juvéniles ?
http://www.paleoart.com/item/3126/asaphus-kowalewskii-lawrow-1856-baby-form
http://www.paleoart.com/item/3095/asaphus-kowalewskii-lawrow-1856-rare-baby-form

Cordialement.

Métatron bonsoir,
il y a quelques tensions entre le scientifique russe "Ivantsov" qui étudie très sérieusement les asaphidae des la Volkhov river
et le riche Anton Arkadi propriétaire et multi-millionnaire russe de paleoart.
je pense qu'il faut prendre plus au sérieux le premier plutôt qu'un vendeur, mais cela n'engage que moi.
l'Asaphus kowalewskii var breviculus n'est pour moi un stade juvénile.
les deux russes sont sympa, mais n'ont pas la même vision des trilobites.
salut
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Métatron



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MessageSujet: Re: Asaphus kowalewskii var. longiculus   Mer 1 Jan - 21:47

Merci Hervé,

en attendant une éventuelle future étude, je vais conserver breviculus.
Il faut que je finisse le dégagement d'un petit enroulé (et malheureusement un peu déformé latéralement), je posterai des photos quand ça sera terminé.

Cordialement.
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MYKERINOS



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MessageSujet: Re: Asaphus kowalewskii var. longiculus   Jeu 2 Jan - 18:28

Métatron a écrit:
Merci Hervé,

en attendant une éventuelle future étude, je vais conserver breviculus.
Il faut que je finisse le dégagement d'un petit enroulé (et malheureusement un peu déformé latéralement), je posterai des photos quand ça sera terminé.

Cordialement.

Bonsoir, il y a bien la thèse qu'a fait ivantsov en anglais, c'est un bon ouvrage, mais il ne parle pas
des différences abordées ci-dessus (je l'ai en russe, moins évident à lire).
voir : http://www.academia.edu/2353004/Ordovician_Trilobites_of_the_Subfamily_Asaphinae_of_the_Ladoga_Glint

pour Amaury,
je suis en peu soulagé de savoir que je ne suis pas le seul à être embêté avec le forum en ce moment.
tu vas trouver, t'inquiètes pas.
salut
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Métatron



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MessageSujet: Re: Asaphus kowalewskii var. longiculus   Jeu 2 Jan - 19:05

Bonjour,

Hervé, un grand merci pour le lien de la doc.
je viens de la parcourir et page S307 dans la description d'A. Kowalewskii on peut lire:
"The ontogenetic variability shows itself in the size of the eye pedicles, which are very small in juvenile specimens."
Ce qui confirme la taille réduite des pédoncules des jeunes individus.
Il y a d'ailleurs un pédoncule figuré planche 13 fig. 5a.

Voila donc "A. Yu. Ivantsov" et "A. Arkadi" d'accord sur ce point.

Bien cordialement.

Il est normal que sur les jeunes individus il y ai de petit pédoncule, car stades il existe sur ces formations, mais j'ai
"conversé" avec ivantsov à ce sujet, et il reste persuadé que sur les formes les plus grosses et qu'y reste de taille
toujours plus ou moins identiques, celui comportant de petits pédoncules sont bien adultes et donc plaide en faveur
d'un dimorphisme.

salut


Dernière édition par Métatron le Ven 3 Jan - 7:30, édité 1 fois
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bdciron
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MessageSujet: Re: Asaphus kowalewskii var. longiculus   Ven 3 Jan - 3:30

Je fais du hors sujet mais la je viens de virer les applet java que j'avais ajouté pour noel (la neige qui tombe et les décors)... Peux tu me dire Hervé si cela a changé quelque chose dans tes difficultés à poster quelque chose sur le forum ?

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MYKERINOS



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MessageSujet: Re: Asaphus kowalewskii var. longiculus   Ven 3 Jan - 18:12

bdciron a écrit:
Je fais du hors sujet mais la je viens de virer les applet java que j'avais ajouté pour noel (la neige qui tombe et les décors)... Peux tu me dire Hervé si cela a changé quelque chose dans tes difficultés à poster quelque chose sur le forum ?

je viens d'essayer, c'est OK....tu as trouver, et je t'avoue que j'y avais pensé aussi, que depuis qu'il y avait de la neige sur
le forum, je ne faisait que glisser sur les boutons.....LOL.

merci Amaury
à bientôt
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bdciron
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MessageSujet: Re: Asaphus kowalewskii var. longiculus   Ven 3 Jan - 22:06

Ok super Wink On évitera les décos les prochaines années du coup Wink

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Coco



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MessageSujet: Re: Asaphus kowalewskii var. longiculus   Sam 4 Jan - 9:36

Bonjour,

Ben la neige ... ça glisse !  Laughing 

bon, trève de plaisanterie. Comment fait-on pour télécharger la doc de ton lien Hervé ? A part l'avoir à l'écran, je n'ai pas dépassé ce stade... Je n'ai pas face de bouc et je n'en veux point. Est-ce que s'inscrire juste avec l'email est gratuit et n'engendre pas de pub ? Désolée pour la diversion.

Je trouve les trilos russes toujours aussi beaux !

Coco
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MYKERINOS



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MessageSujet: Re: Asaphus kowalewskii var. longiculus   Sam 4 Jan - 10:14

Coco, je ne sais pas je n'ai pu la télécharger moi aussi.
je vais essayer de l'avoir autrement.
je vous tiens au courant.

salut
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bdciron
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MessageSujet: Re: Asaphus kowalewskii var. longiculus   Sam 4 Jan - 21:16

Au pire si elle n'est pas trop grosse on pourrait faire une chaine pour l'envoyer par mail...

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MYKERINOS



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MessageSujet: Re: Asaphus kowalewskii var. longiculus   Dim 5 Jan - 11:31

OK, je ne sais pas combien cette thèse pèse, mais oui c'est une bonne idée.

rv
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MessageSujet: Re: Asaphus kowalewskii var. longiculus   Aujourd'hui à 9:38

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