Forum des chercheurs de trilobites


 
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 trilobite de Vireux

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drongen



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MessageSujet: trilobite de Vireux   Sam 26 Avr - 19:43

J'ai pu faire un échange avec un collectionneur de minéraux. Il avait de son père quelques trilobites du mur des douaniers à Vireux. Il n'avait pas d'autres indications. J'essaie l'identifier, mais je n'y parviens pas. J’ai regardé l’article de Crônier et van Viersen, mais je n’ai pas l’impression que celui-ci y figure ? Alors, si quelqu’un a une idée ?

Merci d’avance

Peter



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verso49



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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Sam 26 Avr - 21:01

affraid

Je ne peux pas t'aider, mais il est super beau !

J'espère que l'on va pouvoir trouver son nom !!!!!

clown
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Halucigenia



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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Sam 26 Avr - 22:28

Pour en avoir trouvé 2 exemplaires, je pense qu'il s'agit d'un astéropyge... (dévonien) les pros du trilos ajouteront l'espèce..

Joli pièce !!! qui change un peu du Phacops Latifrons...

a+
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bdciron
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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Dim 27 Avr - 8:25

Les pointes étants courtes, je pencherai pour Neometacanthus stellifer.

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drongen



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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Dim 27 Avr - 10:19

Merci Amaury! Very Happy

Peter
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bdciron
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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Dim 27 Avr - 18:31

Si quelqu'un pouvait confirmer, ce serait bien quand même...

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Halucigenia



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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Dim 27 Avr - 19:09

Effectivement, j'ai vu les photos des 2 espèces sur le net, et je reste perplexe tout de même ...

Y'a bien un spécialiste de Vireux quelque part !!!! avec le nombre de trilos que certains ont sorti !!!

Question
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agcambrai



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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Lun 28 Avr - 19:40

Hello,

J'aimerais bien aider mais j'ai un problème pour voir les photos...

A+

GG
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drongen



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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Lun 28 Avr - 19:53

il semble y avoir un problème avec l'hébergeur d'images.

Peter
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Frozen in Time



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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Mar 29 Avr - 12:19

Bonjour Peter,
Votre trilo n'a pas une vraiment nom maintenant.
Dans les 80's, je crois les chercheurs s'appellent "Asteropyge punctata", mais maintenant ils s'appelle "Asteropyginae - genus & espece indet.".

Pour information dans autres trilobites de la Mur des Douaniers et Vireux..
mr. Allart van Viersen's website:
http://www.ardennes-trilobites.nl/vireux.html


Belle trilo!!

Mark
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Invité



MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Mar 29 Avr - 19:22

ET si c'était hollardops (grenops) struvei ?
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agcambrai



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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Mar 29 Avr - 21:48

Hello,

Pour moi c'est bien un astéropyginé sans trop de problème, après je doute.

Si tu veux je peux montrer ca a C. Crönier pour avoir un avis éclairé...

A+

GG
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Frozen in Time



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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Mer 30 Avr - 8:41

grenops a écrit:
ET si c'était hollardops (grenops) struvei ?

Il n'y a pas une hollardops où une Greenops dans le proximité de Vireux.
(Est Grenops un espèce? Je crois c'est Greenops!)

C'est possible il y a des espèces qui resembles Hollardops où Greenops, mais il ne s'appelle pas une vraiment nom maintenant, ils sont "indetermineé".
Je crois pour les trilobites de Belgique du Sud/France du Nord, Allart et autres a commencer une réorganisation des noms, et c'est ne pas fini, comprenez-vous?

Par example, les gens croient, il n'y a pas Phacops dans Vireux, mais il y a seulement deux PHACOPINES, et les deux PHACOPINES s'appelle: Geesops sparsinodosus gallicus, et Pedinopariops sp.

Depuis le commence d'Allart's rechèrche, il n'a pas distingue une Phacops de Vireux, et il a voir plus de 2.000 trilobites de Vireux.
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drongen



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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Mer 30 Avr - 18:48

Bonsoir,

Merci pour toutes les réponses. Comme les épines pygidiales sont plus courtes et plus larges et le corps a un aspect plus trapu, je pensais comme Iron à un Neometacantus stellifer. Après lecture de tous les messages, je ne sais plus quoi penser. Alors agcambrai si vous pouvez demander l’avis de C. Crônier, ce serait super !

A+

Peter
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paradoxyde



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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Mer 30 Avr - 20:10

Surprised Iron je confirme pour le Neometacanthus Stellifer, je pense que tu as dû voir cela dans le petit livre de la charmante dame de saint Pierre au port ,le livre mentionne également qu'il n'y pas de détermination précise sur se trilo.Un certain W.Struve le définirait comme un Cormura Cometa et Methacanthina SP qui correspond à Neometacanthus

mais c'est quand même une jolie bebette cyclops
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bdciron
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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Jeu 1 Mai - 22:21

Personne n'a de doc sur les trilos de ce coin ??? Cela simplifierait quand même bien les choses...

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agcambrai



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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Ven 2 Mai - 8:49

Hello,

Bah Iron, dans le "tas" de docs pdf que je t'ai envoyé, il y a bien un article la dessus...

J'attends la réponse de C Crônier...

A+

GG
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bdciron
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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Ven 2 Mai - 11:07

Oui exacte, mais pas de croquis... Donc difficile d'identifier...

On attend tous la réponse Smile

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Frozen in Time



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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Lun 5 Mai - 20:18

Bonsoir a tous, j'ai demande le question de determination a Allart van Viersen en person.

Apres j'ai montre les photo's il me dit le prochain:

"Les Asteropyginae's de Vireux rester un mystere. Sans des bonnes conservees impressions negatives de ces trilobites, l'identification est tres difficile, et probablement impossible.
Je crois, il y a une sorte de Kayserop- et une sorte de Asteropyg- dans Vireux. En tout cas, deux differents especes.

Neometacanthus stellifer est une trilobite d'Eifel, et l'Eifel est Devonien Moyen, mais Vireux est Devonien Inferieur, c'est le premiere probleme de votre identification.
Je crois c'est invraisemblable il y a Neometacanthus dans Vireux en totalite. J'ai vu plus d'un trilobite de Vireux, et je n'ai vu pas une trilobite quel'que resembles le Neometacanthus. J'ai vu votre trilobite, et il a trop petits (largeur et longitude) epines dans le pygidium donc c'est ne pas un Neometacanthus. Je crois, Neometacanthus n'a existe pas dans Vireux.

Mais c'est difficile de convaincre tous personnes.. Dans mon website, il y a des gratuits publications que dire et expliquer pourquoi Phacops latifrons n'a pas existe dans Vireux, mais encore, il y a des gens qui penser, ses trilos de Vireux sont Phacops latifrons."


S'il vous plait, francais est une peux difficile pour moi, j'ai essaie de traduire les mots d'une autre personne pour vous, et tous les mots sont mon responsabilite. C'est possible il y a des erreurs dans mon texte, je m'excuse en avant.

au revoir, Mark
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bdciron
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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Lun 5 Mai - 20:50

Bien... Ca fait pas avancer le schmilblick mais au moins on sait ce que ce n'est pas...

C'est quand même le comble de voir que le site est interdit alors qu'il n'a meme pas été étudié...

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Halucigenia



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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Mar 6 Mai - 6:03

Donc je suis toujours en course avec mon Astéropyge Very Happy Very Happy
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drongen



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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Mar 6 Mai - 18:47

Merci Mark pour les infos, et la traduction !

C’est quand même incroyable que les trilobites d’un site si renommé restent un mystère ! Je comprends maintenant pourquoi on les appelle maintenant Asteropyginae - genus & espèce indet. J’ai comparé avec un autre Asteropyginae de Vireux et le nombre de segments thoracique et de plèvres correspond en effet. Je vais donc changer son étiquette.

Nog bedankt sunny

Peter
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Halucigenia



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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Mar 6 Mai - 22:06

Cette protection de site est non sens évident qui me rends MALADE !!!!!!!

Il aurait fallu "gérer" en permettant les collectes "contrôlées" pour éviter les abus du gars qui y va toutes les semaines...

Pour moi, seul les clubs peuvent avoir des pouvoirs sur cette site locaux, et cela devrait être leur rôle principale ( enfin une mission qui pourrait leur donner un projet et objectif précis ( la sauvegarde et une recherche raisonnée sur les sites). On met fin au réserve au tombeau, et on ouvre de façon raisonné les sites...

ces Clubs pourrait et devrait être contrôlé aussi à leur tour par les instances reconnus pour éviter les dérives ... ( structure émanant pourquoi pas des structures nationales... FFAMP, ou Géopolis)...

Certains n'aiment pas les structures fédératrices... moi je pense qu'ils sont fondamentales dans le paysage et devrait permettre une exploitation possible mais toléré et surveillé par les amateurs et/ou professionnel des sites plutôt que de ne rien faire ou de faire pire que mieux...

Les découvertes serviraient quant à elle d'alimenter la science et la recherche...

Un monde parfait !!! que certains pays ont déjà mis en place (Allemagne ...)

a+
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bdciron
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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Mer 7 Mai - 8:12

Halucigenia a écrit:

Pour moi, seul les clubs peuvent avoir des pouvoirs sur cette site locaux, et cela devrait être leur rôle principale

Pour toi peut être... Ma vision des clubs est tout autre... Par ici, ce ne sont surtout que des groupements de vendeurs et la je ne vois pas pourquoi on devrait leur reserver des sites qu'ils ce reservent déjà trés bien tout seuls (exemple de Ammonite 50 tenu par une seule personne et qui ce réserve un site trés connu juste pour lui).
Je pourrai être d'accord mais uniquement si déjà au niveau des club il y ait un controle (ce dont tu parles par ailleur) car il n'est pas rare de voir un endroit sacagé aprés le passage d'un de ces groupes (je ne citerai pas non plus la bande d'abrutis qui avait trouvé le moyen de balancer des rochers sur le sentier des engins dans une carrière elle aussi bien connue... Club inside... Interdiction peux aprés bien entendu...).

Bref, je ne suis pas tout a fait d'accord de reserver uniquement aux clubs, mais ok pour un controle.
Aprés faut pas réver, ce site restera dans l'état ou il ce trouve.

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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Jeu 8 Mai - 9:46

Suspect que des club accedent au site d'accord, mais il y' a certain club qui nésiteront pas à faire de la revente par dérrière et c'est encore un problème à mon sens, on ne peux pas faire confiance à ces personnes scratch car en générale se sont les rois du massacrage des sites donc Evil or Very Mad la suite logique est la refemeture du site.
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MessageSujet: Re: trilobite de Vireux   Aujourd'hui à 4:23

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