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 Thoralocolus azaisi - Ordovicien inférieur - Montagne Noire

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geopas

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MessageSujet: Thoralocolus azaisi - Ordovicien inférieur - Montagne Noire   Ven 23 Nov 2018 - 17:59

Ce qui est à identifier, ce n'est pas l'espèce, mais la famille !

Pour l'espèce, c'est assez clair et correspond bien à la description de Thoral (1935).

Il a été rapproché des Isocolidae, mais ça ne me convient vraiment pas.

Ce n'est pas une rareté, mais ça ressemble tellement peu à un trilobite sur le terrain qu'on peut passer à coté (celui présenté est bien conservé).

Si vous avez des pistes ...

Thoralocolus azaisi
Ordovicien inférieur
Niveau f
Montagne Noire
Nodule siliceux
Longueur 11 mm




Vue latérale



Vue frontale
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MYKERINOS

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MessageSujet: Re: Thoralocolus azaisi - Ordovicien inférieur - Montagne Noire   Lun 26 Nov 2018 - 12:45

Je comprends ton hésitation concernant la famille de ce genre "Thoralocolus".
je pense qu'il y a deux pistes possible soit il faut le mettre chez les "Isocolidae" que le suggère Thoral
du fait de la forme de son pygidium et des six segments thoraciques que compose ce genre là,
ou le rapprocher des Cyclopygidae...il faudra attendre de meilleurs études dans ce domaine et de meilleurs
spécimens français pour en être...je dirais...plus certain...!!!
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geopas

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MessageSujet: Re: Thoralocolus azaisi - Ordovicien inférieur - Montagne Noire   Lun 26 Nov 2018 - 18:45

Les Cyclopygidae sont une piste intéressante, je n'y avais pas pensé, étant donnée la petitesse des yeux.

D'ailleurs on trouve Thoralocolus associé à des Cyclopygidae typiques.


Mais cela remet en cause le mode de vie pélagique supposé de ces derniers.
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MYKERINOS

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MessageSujet: Re: Thoralocolus azaisi - Ordovicien inférieur - Montagne Noire   Lun 26 Nov 2018 - 21:23

l'hypothèse que les cyclopygidae soient tous pélagiques, j'y crois pas trop...
comme beaucoup d'autres familles, ils ont conquis toutes les niches écologiques qu'ils ont pus.
ciao
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MYKERINOS

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MessageSujet: Re: Thoralocolus azaisi - Ordovicien inférieur - Montagne Noire   Mar 27 Nov 2018 - 0:00

Par contre je suis assez surpris que tu n'ai pas pensé à cette famille car du premier coup d'oeil
je vois d'avantage un cranidium de Sagavia, Degamella ou encore plus un Microparia (Quadratapyge) quadrata
de Chine...son céphalon est quasi similaire à celui-ci.
je mettrais une photo demain pour t'en rendre compte.
ciao
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geopas

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MessageSujet: Re: Thoralocolus azaisi - Ordovicien inférieur - Montagne Noire   Mar 27 Nov 2018 - 6:08

Dès fois j'ai des œillères (surtout avec les cyclopygidés !).

Tu as tout à fait raison pour la forme générale du cranidium. D'ailleurs j'avais rangé cette espèce dans la même boîte que les "Novakella".

Par contre, les yeux petits et l'allure générale du thorax (1 seul exemplaire figuré, avec le rachis qui de diminue pas de largeur vers l'arrière) me laissent perplexe.
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MYKERINOS

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MessageSujet: Re: Thoralocolus azaisi - Ordovicien inférieur - Montagne Noire   Mar 27 Nov 2018 - 11:59

il faudrait que je puisse voir le spécimen avec le rachis dont tu parles...jamais vu.
bon sinon, comme j'ai dit hier voici quelques exemples ci-dessous de Cyclopygidae
morphologiquement très proche de ton exemplaire de "Thoralocolus".


Degamella princeps (Barrande, 1872) de l'Arénig





Sagavia glans (Fortey & Owens, 1987) de l'Arénig lui aussi





Microparia (Quadratapyge) quadrata (Liu, 1988) du Llanvirn




et enfin Xenocyclopyge jaskovitchi (Petrunina, 1971) du Caradoc

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geopas

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MessageSujet: Re: Thoralocolus azaisi - Ordovicien inférieur - Montagne Noire   Mar 27 Nov 2018 - 14:35

Merci pour les infos.

Voici 2 photos de l'unique exemplaire complet connu.

La glabelle est manquante.


L'original de Thoral


Et le même dans Pillet et Courtessole
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MYKERINOS

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MessageSujet: Re: Thoralocolus azaisi - Ordovicien inférieur - Montagne Noire   Mar 27 Nov 2018 - 19:32

L'aspect du thorax est différent des cyclopygidae.
Idem pour le pygidium, il n'est pas comme les cyclopygidae que je
connais pour la plupart, sauf chez le "Prospectatrix".
Donc je reste avec un "?"
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geopas

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MessageSujet: Re: Thoralocolus azaisi - Ordovicien inférieur - Montagne Noire   Mar 27 Nov 2018 - 19:36

Je me demande si mon échantillon correspond à l'espèce de Thoral.

Il y a pas mal de différences au niveau des fixigènes (largeur).

Il faudrait avoir l'holotype en main, parce que les photos publiées sont vraiment quelconques.

Autre chose, si tu as la publication de Pillet, il y a une grosse erreur, l'un des Thoralocolus figurés est en fait un Aocaspis.
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MessageSujet: Re: Thoralocolus azaisi - Ordovicien inférieur - Montagne Noire   

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