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 Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]

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MYKERINOS

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MessageSujet: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Mar 12 Déc 2017 - 12:20

Salut,
Voici la version française de ce le Maroc nous fait voir en grande quantité.
En France, il est plus rare cependant...le spécimen ci-dessous n'est qu'une
contre-empreinte que j'ai trouvé en place dans la couche, sans jamais pourvoir
trouver le positif de ce trilo...je fût et reste très frustré sur ce fait là.
on peut imaginer le spécimen qu'il aurait dû être...m'enfin comme dirait gaston...
ciao
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Cyclopkilouch

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Mar 12 Déc 2017 - 20:29

Effectivement, c'est vraiment dommage de pas avoir l'empreinte. Très beau fossile en tous cas.
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geopas

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Ven 2 Nov 2018 - 18:04

Pour ce qui est du nom d'espèce, tout le monde appelle ça Ampyx priscus suite au travail de Dean (1966).

Le lectotype figuré par Thoral est conservé en relief dans un nodule siliceux. Il est impossible de le comparer avec ceux du Foulon qui sont toujours plus ou moins écrasés. De plus, il n'y a aucune espèce commune entre les couches livrant les nodules et les couches du Landeyran inférieures. Comme en plus les Ampyx se ressemblent tous l'assimilation à priscus des exemplaires du Foulon est à mon avis impossible à argumenter et douteuse.

C'est malgré tout un superbe trilobite.


Ampyx priscus
Ordovicien inférieur
Niveau l
Montagne Noire
Argilite
Largeur de la photo 26 mm

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MYKERINOS

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Ven 2 Nov 2018 - 18:16

Wouai, je pense aussi qu'il y a quelques différences entres eux.
Sachant en plus qu'il y a de façon certaine dans ces même couches
des spécimens de Lonchodomas...on a pas fini de s'arracher les cheveux
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geopas

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Dim 4 Nov 2018 - 6:45

Un autre "Ampyx priscus" conservé dans un nodule du niveau h.

Si on n'a pas d'exemplaires complets non déformés, la détermination spécifique des Ampyx me semble impossible.

Ampyx
Ordovicien inférieur
Niveau h
Montagne Noire
Nodule siliceux
Longueur 9 mm



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geopas

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Dim 4 Nov 2018 - 7:28

Autre cranidium avec l'anneau occipital.

Ampyx
Ordovicien inférieur
Niveau h
Montagne Noire
Nodule siliceux
Longueur 6 mm

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MYKERINOS

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Dim 4 Nov 2018 - 12:43

Bel échantillonnage de céphalon avec une belle conservation.
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geopas

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Dim 4 Nov 2018 - 13:47

De l'intérêt de fouiller quand il fait beau ! Par temps maussade, c'est le genre de truc qu'on risque de na pas voir sur le terrain.
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geopas

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Ven 21 Déc 2018 - 19:58

Autre échantillon sympathique (quelques détails sur les fixigènes), et deux pour le prix d'un.

Ampyx
Ordovicien inférieur
Niveau h
Montagne Noire
Nodule siliceux
Longueur 8 mm



Et en vue latérale.
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geopas

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Dim 23 Déc 2018 - 16:52

Comme la conservation de celui-ci n'était pas terrible, je le suis lancé dans le dégagement de l'épine frontale qui était complètement incluse dans la matrice.

On ne voyait que l'extrémité antérieure sous forme d'un petit point rouge.

Il y a encore du travail de finition, mais c'est vraiment très long à faire.

Dans ce cas, le travail à l'épingle me semble impossible, alors j'ai tout fait par abrasion.


Ampyx priscus
Ordovicien inférieur
Niveau l
Montagne Noire
Argilite
Longueur 18 mm

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MYKERINOS

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Dim 23 Déc 2018 - 17:02

sympa ce céphalon...belle est longue pointe pré-glabellaire, et tu as eu raison de le faire
en grattant la surface, c'est souvent comme ça que je fais aussi, en utilisant une aiguille
tu n'aurais fait que des miettes du rostre.
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geopas

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Dim 23 Déc 2018 - 17:14

J'essaye de me faire la main, mais avec de la patience et du temps, ce n'est pas trop difficile.

Par contre, avant de continuer, il faudrait que je consolide le moule interne de l'épine. On voit qu'il est fissuré et, à la bino, on voit les morceaux bouger en approchant l'outil. Quel produit employer ? De la laque peut-être ?

Autre question. Mon outil est un foret taillé à la meule et emmanché. Le tranchant présente plein d'aspérités, ce qui provoque les stries sur la roche. Comment faire pour le polir ?

Il faut que je mette au point la technique pour la caisse de Foulonia qui est en attente de dégagement.  Very Happy
Non, là je déconne.
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MYKERINOS

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Dim 23 Déc 2018 - 20:24

Pour ton Ampyx, moi je n'irai pas plus loin, il est très bien comme ça.
sinon pour ton petit outillage, il faut que tu te trouves une meuleuse et
que tu polisses tes outils comme ça peut-être même avec un papier de
verre extra fin pour limer tes aspérités métalliques.
bye
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geopas

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Dim 23 Déc 2018 - 20:50

Je viens de regarder les dimensions des grains des papiers de verre. Les plus petits font moins du 1/100 mm. Ça devrait convenir. A essayer.

Sinon, pour revenir à l'Ampyx, il me semble que l'épine frontale est creuse sur toute la longueur. Ce qu'on voit n'est que le remplissage de la cavité interne. Étant donnée l'épaisseur de la cuticule, elle devait donc être flexible.
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geopas

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Lun 24 Déc 2018 - 8:09

Lors du dégagement de l'Ampyx, la plaque s'est clivée naturellement.
Il y a dessus un minuscule meraspis.

Bon, ça n'est pas terrible, mais c'est quand même le plus petit trilobite de ma collection !

L'attribution à Ampyx est sous toutes réserves.

Longueur 0.8 mm

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Le Goupil

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Lun 24 Déc 2018 - 12:25

0,8 mm !!! Mais quel appareil utilises-tu donc ?  What a Face
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geopas

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Lun 24 Déc 2018 - 13:00

Pour le matériel, c'est relativement simple : 1 hybride Fuji X-T10, 1 vieux soufflet macro Nikon et, pour les forts grossissement, 1 objectif macro Laowa (x2.5 à x5) que j'ai acquis récemment.

Là, je suis en dehors des limites de travail de l'objectif, mais cela reste assez propre.

Le gros du travail est fait par un logiciel de focus stacking (HeliconFocus) qui combine les images (environ 40 pour cette photo) pour obtenir une profondeur de champ correcte.
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Le Goupil

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Lun 24 Déc 2018 - 13:20

Merci pour ces précisions ! Je bosse aussi avec un Fuji (X-M1), mais je n'ai que des bagues macro, pour l'instant... Wink
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geopas

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Lun 24 Déc 2018 - 13:25

Et, par curiosité, avec quel(s) objectif(s) ?
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geopas

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Jeu 27 Déc 2018 - 7:43

En voici encore un avec la glabelle bien conservée.

On voit parfaitement la base de l'épine frontale (complètement différent de l’exemplaire du même niveau posté dans la section Lonchodomas sp).

Comme détermination, je mets Ampyx avec un point d'interrogation parce que je ne suis plus sûr de rien : on trouve des exemplaires avec 5 segments thoraciques et d'autres avec 6, ce qui semble être un caractère de distinction générique.

En plus, les pygidia associés sont beaucoup plus courts que ceux des Ampyx typiques.

On pourrait donc rapporter certaines formes à Raphiophorus.

Si vous avez des Ampyx de ce niveau avec le thorax conservé, combien comptez-vous de segments ? (Je pense à celui de Mykerinos en début de post).



Ampyx ?
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Niveau l
Argilites
Longueur 6 mm

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Le Goupil

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Jeu 27 Déc 2018 - 9:14

Pour répondre à ta question, j'ai uniquement un 16-50 de base (et j'y rajoute une ou deux bague(s) de 10 et 16 mm).
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geopas

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Jeu 27 Déc 2018 - 9:24

J'ai aussi cette optique et j'avais fait des essais comparatifs avec un vrai objectif macro.
Et bien, la différence de qualité n'était pas évidente au centre. Sur les bords, c'est un peu moins bon, mais, vu le prix de l'objectif, c'est assez incroyable.
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MYKERINOS

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Jeu 27 Déc 2018 - 14:23

l'Ampyx ?, que j'ai au début du post (ce n'est qu'une contre-empreinte), le reste étant au foulon...lol
il a 6 segments
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MYKERINOS

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Jeu 27 Déc 2018 - 15:52

il faut attention aussi pour les "Ampyx" avec 4, 5 ou 6 segments, car cela peut correspondre
aussi à des stades larvaires et en MN il y en a beaucoup.
En tout cas jolie ton stade larvaire que tu as présenté un peu plus haut, il est vrai qu'avec
une bonne photo, c'est agréable de voir ça.
bye
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geopas

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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   Jeu 27 Déc 2018 - 15:57

Bon et bien, on n'est pas sortie de l'auberge !

Si je récapitule, on trouve au Foulon :
  - Ampyx ? avec 5 segments thoraciques
  - Ampyx ? avec 6 segments thoraciques
  - Lonchodomas ? (j'en ai mis un sur le post idoine)

Tout le monde appelle ça Ampyx priscus (les échantillons de Thoral ne viennent absolument pas des mêmes niveaux et ne sont connus que par des cranidia).

Donc bonne chance à celui qui va essayer de mettre de l'ordre dans cette famille.

Je crois que le mieux serait de restreindre le nom Ampyx priscus aux quelques échantillons de Thoral et de repartir sur de nouveaux noms basés sur des échantillons complets montrant :
  - le céphalon avec son épine frontale et les impressions glabellaires
  - le thorax complet
  - le pygidium

A noter que les Ampyx de Montagne Noire se rencontrent sur une durée d'environ 15 MA, ce qui renforce mon opinion sur la non validité des déterminations réalisées jusqu'à présent.
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MessageSujet: Re: Ampyx priscus [ORD][FRA][MN]   

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