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 association Morgatia/Phacopidina ?

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ecco



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MessageSujet: association Morgatia/Phacopidina ?   Lun 5 Fév - 12:24

Sud de la Manche
Morgatia hupei ? (à droite) + Phacopidina micheli (ou deux Phacopidina micheli ?)
tailles : 27mm à gauche et 29mm à droite



Dernière édition par le Lun 5 Fév - 16:05, édité 1 fois
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bdciron
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MessageSujet: Re: association Morgatia/Phacopidina ?   Lun 5 Fév - 12:35

Regarde la glabèle, elle est assez différente entre les deux espèces... La je ne vois pas trés bien sur les photos...
Dommage que Mortain soit désormais interdit, il y avait vraiment de belles choses la bas...

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ecco



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MessageSujet: Re: association Morgatia/Phacopidina ?   Lun 5 Fév - 14:07

Pour différencier : la forme générale du céphalon est différente, les sillons S3 sur la glabelle moins prononcés sur Morgatia
yeux plus gros et descendant plus bas près du sillon de la joue chez Morgatia
pygidium segments moins marqués chez Morgatia et rapport pygigium/céphalon différent
entre Morgatia et Phacopidina. Mais parfois avec les déformations à Mortain, j'ai de légers doutes, rarement sur les Morgatia de MAYENNE;
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bdciron
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MessageSujet: Re: association Morgatia/Phacopidina ?   Lun 5 Fév - 14:21

Bein parfait alors Very Happy
Tu as sans doute de la doc la dessus alors ?

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ecco



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MessageSujet: Re: association Morgatia/Phacopidina ?   Lun 5 Fév - 16:04

Trilobites ordoviciens du Massif Armoricain de J.L. Henry
Trilobites del Ordovico Medio del sector meridional de la zona Centroibérica espanola de Isabel Rabano
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bdciron
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MessageSujet: Re: association Morgatia/Phacopidina ?   Lun 5 Fév - 17:31

Je suis justement en train de scanner la première de ces docs !!!
L'autre m'interesse éventuellement...

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JR le Breizhoo



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MessageSujet: Re: association Morgatia/Phacopidina ?   Jeu 15 Mar - 20:44

Bdciron, tu l'as scanné "Trilobites ordoviciens du Massif Armoricain de J.L. Henry" ??
Ca fait une plombe que j'essaye de mettre la main dessus sans succès (il n'est plus et ne sera plus jamais édité à ce que je sache...)
Je l'ai eu entre les mains mais à l'époque je n'avais pas de scanner...

Autrement, j'ai eu l'occasion de photocopier les planches du "Trilobites del Ordovico Medio del sector meridional de la zona Centroibérica espanola de Isabel Rabano".
C'est une thèse très intéressante. Malheureusement, je n'avait pas assez de sous pour le texte...
Tu l'as eu où Ecco?
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bdciron
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MessageSujet: Re: association Morgatia/Phacopidina ?   Jeu 15 Mar - 21:02

J'ai pas fini de scanner mais je vais m'y remettre la semaine prochaine. Je préviendrai dés que j'aurai fini.

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ecco



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MessageSujet: Re: association Morgatia/Phacopidina ?   Ven 16 Mar - 20:06

C'est un copain qui me l'avait photocopiée. Il y a des passages très intéressants.
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MessageSujet: Re: association Morgatia/Phacopidina ?   Sam 17 Mar - 10:31

tu peux voir un synthétogramme de Morgatia huppei et un de Phacopidina micheli sur ces liens.

Si ça ne t'aide pas, n'hésite pas à demander des précisions.

JB
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ecco



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MessageSujet: Re: association Morgatia/Phacopidina ?   Dim 18 Mar - 9:52

Ce n'est pas toujours évident à déterminer sur certains spécimens déformés.
Mais quand je regarde les photos que tu as placées pour illustrer Morgatia hupei,
j'aurai facilement déterminé ce trilo comme un Phaco : proportions, segmentation du
pygidium accentuée, yeux assez éloignés du sillon, mais bon ... pas toujours facile !
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JR le Breizhoo



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MessageSujet: Re: association Morgatia/Phacopidina ?   Lun 19 Mar - 13:45

Je dirais même plus ecco, je suis certain qu'il ne s'agit pas d'une morgatia mais d'un phacopidina.
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MessageSujet: Re: association Morgatia/Phacopidina ?   Lun 19 Mar - 15:48

Hmmm... je ne suis pas chez moi, mais vous me mettez un énorme doute là Smile Je dois vérifier ça c esoir, je dois reconnaitre que j'ai fait confiance à Alf sur ce coup là, puisqu'il l'a préparé lui-même (pour ceux qui le connaissent, un des plus frand préparateurs de trilos en angleterre, aussi connu sous le pseudo de Cruziana)

Merci pour ce regard nouveau sur ce "vieux" trilo Smile
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MessageSujet: Re: association Morgatia/Phacopidina ?   Lun 19 Mar - 21:08

Bon, c'est un P. michelli jusqu'à preuve du contraire ... SadSadSad

Je vais contacter le père Alf et rediscuter de ça avec lui ^^
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MessageSujet: Re: association Morgatia/Phacopidina ?   Mar 20 Mar - 13:39

Bon, jusqu'à preuve du contraire, il est classé en Phacopidina micheli. Il y a d'autres espèces compatibles, mais pas sur ce site a priori. Si l'un de vous a des infos sur la faune de Valongo et notamment de ce site en particulier (Santa Justa), je suis preneur Smile

Apparemment c'était soit Phacopidina, soit Morgatia (pas Kloucekia, etc etc).

PS : j'ai contacté Alf/cruziana qui m'a proposé de le reprendre, mais comme il n'a pas de Morgatia, je le garde Smile
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JR le Breizhoo



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MessageSujet: Re: association Morgatia/Phacopidina ?   Mar 20 Mar - 14:21

Si tu veux, je connais un site portugais pas mal du tout, avec des photos de spécimens de Valongo:
http://fossilport.planetaclix.pt/valongo-en.htm
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MessageSujet: Re: association Morgatia/Phacopidina ?   Mar 20 Mar - 19:17

oui, je l'avais en lien aussi. pas de Morgatia...
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diluvium



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MessageSujet: Re: association Morgatia/Phacopidina ?   Jeu 9 Aoû - 10:19

bdciron a écrit:
Regarde la glabèle, elle est assez différente entre les deux espèces... La je ne vois pas trés bien sur les photos...
Dommage que Mortain soit désormais interdit, il y avait vraiment de belles choses la bas...

quel dommage en effet, parce que là bas, on trouvait "bien" et "beaucoup" et avec une qualité de fossilisation trés satisfaisante ! Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: association Morgatia/Phacopidina ?   Aujourd'hui à 4:23

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