Coelomates ou non?

Bonjour à tous (et à toutes), merci à l'un d'entre vous que je ne citerais pas par charité chrétienne, qui m'a présenté ce forum et voici ma question:
Comment se fait-il qu'on trouve dans les bouquins de paléo le fait que les Trilobites sont des métazoaires coelomates triploblastiques? Certes ce sont des Arthropodes , mais cette dénomination n'est-elle que pure conjoncture et comparaison par rapport aux Arthropodes actuels? Avez-vous des traces du coelome, des trois feuillets embryonnaires?
On dit aussi que les Trilo sont des proarthropodes. Cette dénomination provient-elle du fait qu'ils ont disparus ou bien qu'ils ont une anantomie et une ontogenèse différente des Euarthropodes actuels? Et donc, sont-ils bien coelomates? Ou ont-ils une forme intermédiaire?
merci d'avance.

Ah oui aussi, question classification, j'ai également une classification suivant le type de suture et en familles. Elle semble plus simple à mémoriser mais je ne trouve pas la place des différents ordres. Avez-vous donc une classification rigoureuse en ordre, sous ordre, famille etc?

Thanx a lot.

Trés techniques tes questions... Trop pour moi...

Mais si tu utilises des termes moins techniques je pourrais peux être te répondre Smile

Tu peux aussi nous dire qui t'a présenté le forum histoire que je l'en remercie Wink

En tout cas avec ton pseudo tu as failli te faire supprimer dés ton inscription, je pensais que c'était un spam Smile

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Je suis pas un spam, je suis une fan de classification. Le coelome, c'est la cavité générale dans laquelle on trouve tous les organes d'un animal. Suivant son degré d'évolution on trouve les acoelomates (a privatif: les spongiaires, cnidaires), les pseudocoelomates (plathelminthes ou vers plats) et donc les coelomates comme vous et moi.
Le gars qui m'a montré ce site je vais pas dire son nom passque sinon il va se faire taper.

Bein non il ne ce fera pas taper au contraire c'est sympa de sa part.

Pour ce qui est du coelome, il ce trouve chez les trilo au niveau du Cephalon uniquement, donc localisé. Je vais essayer de retrouver une photo d'un trilo ou tout cela était conservé si tu veux.
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Admin Age : 38 Inscrit le : 28 Sep 2006 Messages : 678 Localisation : Manche

Le gars c'est moi Smile

Bon Sara c'est vrai qu'on comprend pas tout ce que tu nous dit
Faudra t'adapter à notre niveau d'amateur !
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Bein dis donc tu fréquentes des filles toi ??? Laughing

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Y'a un tas de mots là-dedans qui m'évoquent de vagues souvenirs de Deug... mais vindiou ! c'est parti loin ! Je pose mon Joker !

Admin Age : 38 Inscrit le : 28 Sep 2006 Messages : 678 Localisation : Manche

Tiens Seb, encore en vie ?
Pas de réponse de ta part aux dernières propositions de sorties, mais je pense que ça t'énerve un peu que ça tombe des vendredis Twisted Evil

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Age : 22 Inscrit le : 06 Mai 2008 Messages : 19

En ce qui concerne la classification, elle ne correspond pas aux types de sutures faciales (sauf erreur de ma part) c'est une caractéristique non fixe dans le temps, je "joue" avec les mots (humour trilobite), des familles peuvent présenter différents types qui peuvent alterner, chez une espèces on peut avoir des sutures propariées et une espèce descendante des gonatopariées, pour retrouver des sutures propariées encore par la suite. Ça reste assez constant chez les ordres et familles, mais avec des exceptions.

Pour les classification il faut faire très attention à la date de celle ci, elle à énormément évolué au cours du temps, je pense que celle qui se base sur les sutures est une ancienne.

Sur www.trilobites.info (site déjà donné sur ce site site si je ne m'abuse) la classification utilisé est la plus récente que j'ai utilisé.

La classification : http://www.trilobites.info/triloclass.htm#orders

Bon, la je décroche un peu... Y a t il un volontaire pour nous faire un lexique de tous ces termes barbares ???
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Merci à Cyclopkilouch pour son lien d'excellente qualité. Surtout que ma question suivante prévue (celle qui brûle) était de me donner les caractéristiques des différents ordres et leurs liens phylogénétique, la classification n'étant plus une science "figée" mais une trace de l'évolution.
Questions sutures, j'ai également lu que le passage d'un type de suture à l'autre est observé au cours de l'ontogenèse de certaines espèces.
D'où le retour à la classif. selon les ordres et leurs caractéristiques propres.

Souba_seb, bravo, enfin quelqu'un qui ne dormait pas en amphi pendant les cours de biologie animale et qui se souvient de ce qu'est un coelome même si c'est vague. (C'est pas comme certains dont je ne citerais pas le nom, hem...)

Pour les termes barbares concernant les sutures je vais scanner incessemment sous peu les figures qui définissent propariée, gonatopariée, opistopariée voire hypopariée quoiqu'avec un peu d'étymologie on s'en sort sans dessin.

Avec tout ça, j'attend toujours une photo de coelome de Trilobite (une coupe transversale ferait l'affaire finalement, enfin si ça existe...) et des traces des stades embryonnaires: Protapsis, Merapsis, Holapsis.

Si je suis de bonne humeur et si j'ai le temps, j'essayerais de réaliser une clé dichotomique de détermination des Trilobites (pendant les grandes vacances, quoiqu'il me faut de vrais fossiles sous les yeux). C'est une déformation de botaniste. Mais quand on est débutant comme moi (sisi!!!) ça peut être utile.

Enfin, faut pas s'étonner si je vous casse les pieds sur ce forum, sachant ce que certains administrateurs que je ne nommerait pas m'écrivent le soir hem....

Admin Age : 38 Inscrit le : 28 Sep 2006 Messages : 678 Localisation : Manche

Mouais... facile avec un cours sous les yeux... Smile

Et puis moi je n'ai fait qu'une année de DEUG B, soit ça n'a pas été abordé, soit j'ai oublié parce ça fait très très longtemps...

Si tu veux des spécimens de trilos à étudier, le mieux c'est d'aller en chercher !!

Et si l'autre admin t'écris le soir, méfie toi de lui, il propose souvent aux jeunes filles de leur montrer ses trilobites (véridique). Laughing

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Eh oh la !!! Non mais...
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Bon vous arrêtez vos bêtises?
Arrête de complexer comme çaaaaa Morgatia.... J'ai gardé un pied dedans et je dois réviser ça pour l'agrég interne. D'ailleurs c'est fait: je n'ai plus mon cours sous les yeux mais dans la tête.
Je veux bien aller chercher des spécimens de trilos, tu le sais bien voyons!!!!

Tu viens quand tu veux Surprised

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